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天津凯铂能膜工程总裁参加“曹妃甸论坛”并接受采访
长城网 / 时间:2009-10-19 09:04:30
  据腾讯网2009年10月15日讯 曹妃甸论坛于10月15~17日在唐山举行,天津凯铂能膜工程技术公司总裁秦英杰接受了长城网和腾讯网的联合访谈,以下为精彩内容实录。
  主持人:这次是“2009曹妃甸论坛”,实际这也是首次论坛,也吸引了像您这样的很多企业家来到论坛。您是抱着什么样的期待,或者说是什么吸引到您来参加这个论坛呢?
  秦英杰:唐山是我的家,我经常开玩笑介绍自己的时候讲,我是美国唐山人或者唐山美国人,有时开玩笑也说我是旅中美籍华人,我现在的工作是重点向能源靠拢,主要是节能减排。
  曹妃甸的这个机会是很特殊的,为什么?曹妃甸过去是个“甸”的概念,属于相对荒凉的地方,过去是生产海盐的,农业产值是很低的。唐山曹妃甸的机会在于这个地方面积很大,过去南河盐厂就是生产盐的,但产量很低。黄华那边的发展主要是地,将来可以用于商业用地,也可以用于生活用地、农业用地,但目前盐厂占的地方很大。同时唐山曹妃甸又在发展人工岛,我通常向外人宣传曹妃甸就是相当于几个沙丘在海里面,可是我们唐山人靠自己的力量,相当于一个平行线在海边之间把它变成了一个四边形,中间填充好就是240平方米的岛,是一个人工岛。这对发展工业来说是很重要的。
  很多重工业污染的企业都搬到了唐山,这就涉及到一个问题,海边要做工业怎么解决水的问题,有一句话叫“靠山吃山,靠水吃水”,唐山曹妃甸周围有水,但是海水,不能直接用,这就涉及到海水淡化的问题。说唐山曹妃甸每天需要37万吨水,唐山市政府最大的供应量是17万吨,还有20万吨海水淡化的需求,唐山恰恰需要做这样的事情。一天产生20万吨水,就意味着产生20万吨浓盐水,浓盐水既是废物,也是资源,对其他地方可能是废物,比如在中东国家、在地中海地区,可对我们来说却是一个资源。我们有一个盐厂,唐山的塘路(音)盐厂是世界最大的盐厂。如果说我们已经能把盐水浓缩一倍,用来做海盐是很好的原料,这样既解决了盐田占地和将来的工业用地、商业用地和农业用地的竞争关系,同时还能够生产高质量的工业用盐,再有还减少了海水的化学污染、盐污染、热污染的问题。
  李副总理来过,专门强调了工业未来对海洋的影响,这也比较符合未来的和谐发展。具体我们能做什么呢?就是把浓水变成淡水生产盐作为工业原料,越浓工业价值越高。海水淡化一般成本大概是6到7块钱之间,虽然有很多专家号称实际要低一些,同时它要耗大量的电,这和目前海水淡化是互相补充的关系,不是竞争关系。他们做前面的过程,我们做后面的过程,做的是他们前面不能做的过程。他们主要靠电,我们靠的是热。在唐山不论是过去的陡河电厂,还是大唐电厂,以及未来的曹妃甸电厂,都是中国相当大的电厂。我在美国本身搞研发是做二氧化碳分离的,目的是把二氧化碳液化、纯化浓缩、压缩,最后埋填到地下,这就意味着电厂有这个问题,我们把海水淡化做好了,脱硫也可以一起来做,可以作为工业原料,变成纯的氯化钠。
  我个人的一些很精细的技术可以对曹妃甸的总体发展做出贡献,所以我对曹妃甸一直很关注,也在尽自己很微薄的力量做一些努力。曹妃甸海水淡化项目对我的吸引是我决定回中国的动力。我最开始回来是2005年,2006年有机会到唐山来考察南部开发区,顺便到曹妃甸开发区。曹妃甸所有的发展潜力使我决定回到中国,这是我自己真正的心路历程。但曹妃甸有一个问题,我们现在每天并不需要那么多水,所以海水淡化项目虽然上了,但没有真正的实施。前面海水淡化没有做,也没有浓水的问题,所以也没有进一步的进行浓水处理。这是一个契机,我们生产的膜可以做海水淡化,也可以做化工厂的废物处理。我不少同学说你这样做的事情比海水淡化更有意义。比如在兰州、在宁夏地区,上游有污染源对山东入海口都会造成很大的问题。我这样做既有对家乡的亲情,同时也是抓住一个契机,使我产生新的想法,同时也是为了扩大战果,我会做中国化工厂的废水处理。这是让我感到激动的方面。
  主持人:您刚才介绍的有一个细节我注意到的,您说的水处理现在的市场价好像是17块钱,在您心里不是。
  秦英杰:在我眼里海水是一个资源,连水带盐的价值是17块钱,可是目前我们获得一吨淡水的成本是6到7块钱。我说的过程如果能够真正得以实施,未来能大约做到2/3。
  主持人:也就是说,这是一个非常具有潜力的企业。
  秦英杰:我不想把自己放在传统的海水淡化里面,最好是两个合作。如果说海水淡化浓水处理的契机好了,我们的过程发展壮大,有一定的技术实力、经验积累和资金积累了,我认为未来是能够代替传统的海水淡化过程的。
  主持人:通过这次论坛,您希望能够得到什么呢?
  秦英杰:首先尽量呼吁让人们意识到我要做的工作的重要性,能够参与曹妃甸的发展,更重要的是接触到了很多信息,接触到很多领导,至少视野上有影响。
  主持人:作为从国外回到中国大陆自己经营公司的人,您对唐山这个地方也有非常深厚的感情,您所对比的中美之间的投资环境以及其他的东西给你什么样的感受呢?
  秦英杰:中美之间是非常不同的,我刚才说过我是在唐山出生的,但在国外呆了很长时间,有点水土不服。我从上初中开始到现在生活几乎是一帆风顺的,但是我认为我这几年基本是处在人生的低潮,为什么?从国外发展到国内发展,并不是说国外发展好到国内肯定就发展好,恰恰相反,因为环境都不一样,甚至意识形态、思维都不一样。我们尽量跟国外接轨,我现在的心态是完全作为一个从国外回来的学子,从最简单的事情,也是最难做的事情开始做起。比如海水淡化废水处理,我找的有些是乡镇企业,有些是央企,身段放在很低跟大家交流,但他们有时叫我秦老师、秦教授,说我跟他们说话好像是在教导小学生,这可能是他们的感觉和所处的文化的差异。
  中美之间我经常做这样的差异比较,中国人男孩、女孩都喜欢大眼睛双眼皮,双眼皮在国外是很常见的,在国内恰恰不常见。唐山有这么一句话,说唐山的海岸线都是双眼皮的。尤其滦南人都会非常自豪的说我们的沿海是“双眼皮”的,什么意思呢?老滦河口在曹妃甸附近,老黄河口是在天津附近。在春秋战国时期,海岸线反复的移,最后移到昌邑和乐亭。过去2500年左右沙子不断的填,从老黄河口到新滦河口,大约有70到80公里的沙丘,沙丘的特点是最高不超过3米,宽度从几百米到一、两公里,长度从几百米到几十公里。世界上还有另外三个地方有,一个是在尼日利亚河口,一个是在丹麦,还有在葡萄牙的法鲁地区,在离海岸线几公里地区都有沙丘,一般都是豪华别墅区,这在别的地方都是很稀少的,但这个东西在美国是最普遍的。如果你打开世界地图,看到纽约对应的点是长岛,在长岛的边缘有一个小长棒子一样的东西,往下延伸,绕过弗雷达半岛,然后过休斯敦,过弗兰特河,美国的南海岸和美国的东海岸从纽约开始算,几乎都是被双海岸线包围的。
  我的家在新泽西,在纽约附近。开车到马里兰州,到一些海军基地或者到航天局的基地就会发现这种现象,那些基地就是在一些岛上,岛最长的有170公里。到华盛顿以南就是豪华地带,一般都是中产阶级,那是真正意义的别墅,不是单纯的花园洋房,有些人确实是在城市有一套房子,在内陆有一套房子,在海边还有一套房子。这些房子的特点是就建在沙丘上,最著名的是美国佛罗里达的棕榈海滩,还有夏天度假期间,那里的人们控制着美国40%到60%的财产,不仅仅是给富人居住的地方前面和后面都提供了海,而且这套沙丘为海洋提供了保护,保护海洋不受内陆的污染。假如有飓风,也能够保护海洋的完整性。我们中国就这么一点,140公里,美国大约4000到5000英里。我想说的是中国双海岸线是比较稀少,也是很珍贵的,我当时跟一个领导说,我们千万不要做这样的事情,这边建一个炼油厂,那边建一个度假村,这边建一个焦化厂,那边马上建一个度假圣地,这边弄一个浅水湾,马上那边建一个卸煤的码头。这样弄就把“双眼皮”弄成“烂眼泡”了。领导说秦皇岛发展得也很好,那里多穷呀,我们唐山要想发展也得做一点牺牲。我所接触到的一些地方领导有这样的观念,老百姓也认可,为了发展可能也要做一点牺牲,但有些牺牲是永久的,比如滩涂做养殖之后那种牺牲是永久的。唐山不应该单纯是北京、天津这些中型城市污染的流放地,最好是产业升级,建一些干净的厂。